OTWorld: Key­note hin­ter­fragt Stereotype

In sei­nem Vor­trag „Who cares about repre­sen­ta­ti­on? Behin­der­te Men­schen in den Medi­en“ wird Schaar beleuch­ten, wie Behin­de­run­gen in Film und Fern­se­hen dar­ge­stellt wer­den. Zudem hin­ter­fragt er Ste­reo­ty­pe und zeigt auf, wel­chen Ein­fluss sie auf unser Den­ken haben und wel­che Chan­cen er in Bewegt­bil­dern für Viel­falt und Inklu­si­on sieht. Im Gespräch mit der OT-Redak­ti­on schaut er auf die deut­schen und inter­na­tio­na­len Bildschirme.

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OT: Laut Sta­tis­ti­schem Bun­des­amt lag die Zahl der schwer­be­hin­der­ten Men­schen in Deutsch­land 2021 bei 9,4 Pro­zent. Eine Stu­die des Insti­tuts für Medi­en­for­schung an der Uni­ver­si­tät Ros­tock zeigt, dass jedoch ledig­lich 0,4 Pro­zent in der deut­schen TV-Land­schaft eine sicht­bar schwe­re Behin­de­rung haben. Woher rührt die­se Diskrepanz?

René Schaar: Das hat ver­schie­de­ne Grün­de. Hin­ter der Kame­ra liegt das sicher­lich an den Bil­dungs­chan­cen und damit ver­bun­den dem Weg in den Jour­na­lis­mus. Wer kann es sich leis­ten, nicht bezahl­te Prak­ti­ka anzu­neh­men? Wer wird eigent­lich Autor:in oder Redakteur:in, wer wird CvD oder Planer:in? Wer kommt in die­se macht­vol­le­ren Posi­tio­nen und kann dar­über ent­schei­den, was wir im Pro­gramm sehen? Wir müs­sen uns anschau­en, wie das Recrui­ting statt­fin­det, wie der Bil­dungs­weg und das Schul­sys­tem aus­se­hen. Das­sel­be gilt auch vor der Kame­ra. Denn Schau­spiel­schu­len haben einen sehr har­ten Aus­wahl­pro­zess. Die­ses Sys­tem und die dahin­ter lie­gen­den Nor­men zu hin­ter­fra­gen ist eine Auf­ga­be für jede ein­zel­ne Schnitt­stel­le, für jede ein­zel­ne Per­son. Wenn jede und jeder an ihrer bezie­hungs­wei­se sei­ner Stell­schrau­be dreht, dann kom­men wir deut­lich weiter.

Für vie­le Schauspieler:innen stellt sich zudem die Fra­ge: Traue ich mir den Job über­haupt zu? Wenn Vor­bil­der feh­len, kom­men sie viel­leicht gar nicht auf die Idee, dass das ein Weg für sie sein könn­te. Das hat viel mit soge­nann­tem inter­na­li­sier­ten Ableis­mus zu tun, also mit ver­in­ner­lich­ten Ste­reo­ty­pen und Denk­mus­tern. Eine behin­der­te Per­son sieht so und so aus, kann nur die­ses oder jenes und nichts ande­res und ist hilfs­be­dürf­tig. Wenn man das oft genug hört und im direk­ten Umfeld nie­man­den hat, der oder die einen unter­stützt oder einem Selbst­be­wusst­sein gibt, dann blei­ben nur die Medi­en, dann blei­ben nur die Geschich­ten, die wir uns als Gesell­schaft erzäh­len. Genau da knüpft mein Vor­trag auf der OTWorld an.

OT: Sie haben das Merk­mal „hilfs­be­dürf­tig“ ange­spro­chen. ­Wel­che wei­te­ren Ste­reo­ty­pe herr­schen in Film und Fern­se­hen vor?

Schaar: Egal ob die Figu­ren in den Mär­chen der Brü­der Grimm oder die Star-Wars- und James-Bond-Böse­wich­te – das sind Men­schen, die angst­ein­flö­ßend sein sol­len und die – ganz bewusst als Gestal­tungs­mit­tel – eine Behin­de­rung haben. Sie sind ent­stellt, fehl­ge­bil­det, spre­chen komisch, haben viel­leicht einen Akzent, Wort­fin­dungs­stö­run­gen, ein Metall­ge­biss oder sie lis­peln. Es sind immer die­sel­ben Geschich­ten, die wir uns erzäh­len, mit Ste­reo­ty­pen, die wir immer wie­der repro­du­zie­ren. Ent­we­der sind behin­der­te Men­schen angst­ein­flö­ßen­de Mons­ter, bemit­lei­dens­wer­te Wesen oder – wenn sie es dann trotz aller Wid­rig­kei­ten geschafft haben und stark genug waren, sich dem Sys­tem anzu­pas­sen – wer­den sie über­höht und zu Super­hel­den sti­li­siert. Es gibt wenig Grau­stu­fen, nur das eine oder das ande­re Extrem. Die Fra­ge ist: Was hat das eigent­lich mit unse­rer Lebens­rea­li­tät zu tun und in unse­rem All­tag für Konsequenzen?

OT: Wel­che Geschich­ten soll­ten wir uns statt­des­sen erzählen?

Schaar: Um ein Bei­spiel zu nen­nen: Ich war gera­de in Lon­don im Urlaub und habe mir mei­ne ers­te Bar­bie gekauft. Und die Geschich­te, die sie erzählt, fin­de ich super. Sie ist eine schwar­ze Frau und sitzt im Roll­stuhl. Und das ist kein medi­zi­ni­scher Kran­ken­haus­roll­stuhl mit Grif­fen hin­ten dran, son­dern einer, der an sie ange­passt ist. Damit ist sie eigen­stän­dig unter­wegs. Ich war so im Flow, dass ich mir direkt die zwei­te Bar­bie gekauft habe, und zwar aus dem neu­es­ten Dis­ney-Film „Wish“: eine etwas dicke­re Bar­bie, die eine Geh­hil­fe benutzt. Das fin­de ich super­cool. Auch im Bereich Kin­der­li­te­ra­tur bewegt sich etwas, wenn man sich bei­spiels­wei­se das Buch „Als Ela das Welt­all erober­te“ von Raúl Kraut­hau­sen anschaut. Aus Man­gel an rea­lis­ti­schen Geschich­ten sind wir gezwun­gen, sel­ber tätig zu wer­den. Neue Publi­ka­tio­nen set­zen auf Bei­läu­fig­keit und Leich­tig­keit. Sie zei­gen, dass Behin­de­rung nur ein Merk­mal von ganz vie­len ist, das den jewei­li­gen Cha­rak­ter aus­zeich­net. Bei der OTWorld wer­de ich ein Tool vor­stel­len, mit dem über­prüft wer­den kann, ob und wie Geschich­ten Ste­reo­ty­pe reproduzieren.

Bewe­gung in der Branche

OT: Es heißt: Spra­che formt das Den­ken, beein­flusst, wie wir die Welt wahr­neh­men. Haben Bewegt­bil­der Ihrer Mei­nung nach den glei­chen Einfluss?

Schaar: Video-Con­tent – also Media­the­ken, Strea­ming und Social Media – ist das am stärks­ten wach­sen­de Medi­um. Wenn sie gut gemacht sind, kön­nen Video­for­ma­te ein sehr nied­rig­schwel­li­ger Zugang für Men­schen sein und – aus öffent­lich-recht­li­cher Per­spek­ti­ve – den Bil­dungs­auf­trag erfül­len, zum Zusam­men­ge­hö­rig­keits­ge­fühl der Gesell­schaft bei­tra­gen, zur Soli­da­ri­tät und letzt­end­lich auch zur Demo­kra­tie. Sie kön­nen aber eben auch schlecht gemacht sein und Ste­reo­ty­pe för­dern. Und das gar nicht unbe­dingt mit bösem Wil­len, son­dern weil die Macher:innen einen blin­den Fleck haben. Inso­fern kommt den Medi­en eine gro­ße Ver­ant­wor­tung zu. Ich neh­me in Bezug auf Inklu­si­on und Viel­falt aber deut­lich mehr Bewe­gung in der Bran­che wahr.

OT: Wor­an liegt das?

Schaar: Zum einen an gesetz­lich ver­än­der­ten Rah­men­be­din­gun­gen. Im Medi­en­staats­ver­trag wird das The­ma Bar­rie­re­frei­heit expli­zit erwähnt und wir als Medi­en­schaf­fen­de sind dazu ver­pflich­tet, es umzu­set­zen. Für Web­sites und Apps gilt das Bar­rie­re­frei­heits­stär­kungs­ge­setz. Dann gibt es natür­lich noch die UN-Behin­der­ten­rechts­kon­ven­ti­on, auf die immer wie­der geprüft wird. Aus unter­neh­me­ri­scher Per­spek­ti­ve haben wir auch den Fach­kräf­te­man­gel im Blick. Wir kön­nen es uns ein­fach nicht leis­ten, behin­der­te Men­schen aus dem Bewer­ber­pool aus­zu­klam­mern und die­ses Poten­zi­al nicht zu schöpfen.

„Ich habe mich sel­ten so gese­hen gefühlt“

OT: Haben Sie Film- und Seri­en­tipps, in denen Viel­falt gut umge­setzt wird?

Schaar: Vie­le Dis­ney- und Pix­ar-Fil­me sind echt gut. Es gibt eine Ari­el­le, die schwarz ist, Nemo, der eine kur­ze Flos­se hat, Lucas Vater, der einen kur­zen Arm hat. Im Film „Red“ trägt Sta­cy ein Glu­ko­se­mess­ge­rät, das ganz bei­läu­fig in einer Sze­ne gezeigt wird. Das ist in der Com­mu­ni­ty total gefei­ert wor­den. Men­schen aus Latein­ame­ri­ka haben sich über die Figu­ren mit krau­sen Haa­ren und dunk­ler Haut­far­be in „Encan­to“ gefreut, weil sie sich hier end­lich reprä­sen­tiert sehen. Oft wird Behin­de­rung nur bei­läu­fig erwähnt bezie­hungs­wei­se gezeigt, oder aber es wird – wie bei Nemo – ein wich­ti­ges The­ma ange­spro­chen. Das, was Nemo im Meer erlebt, fin­det oft in der Gesell­schaft statt. Eltern wol­len ihre behin­der­ten Kin­der am liebs­ten in Wat­te packen und beschüt­zen. Die Kin­der müs­sen sich im wahrs­ten Sin­ne des Wor­tes frei­schwim­men und eman­zi­pie­ren. Für mich per­sön­lich ist das wirk­lich ein sehr schö­ner und gelun­ge­ner Film. Wel­che Rol­le ich am cools­ten fin­de, ist die von Maya Lopez in „Haw­keye“, gespielt von Ala­qua Cox. Auf Dis­ney-Plus hat sie mit „Echo“ jetzt eine eige­ne Spin-off-Serie bekom­men. Sie ist eine Frau, indi­gen, gehör­los und trägt eine Bein­pro­the­se. Was mir auch gefällt: Sie ist erst eine Böse­wicht­in, die dann aber zu einer Ver­trau­ten wird, also ein sehr kom­ple­xer Cha­rak­ter, der eine Ent­wick­lung durch­macht. In der Net­flix-Serie „Sex Edu­ca­ti­on“ sind neben zwei behin­der­ten Haupt­cha­rak­te­ren – eine Figur ist taub, eine ande­re im Roll­stuhl unter­wegs – auch eine Rei­he von behin­der­ten Statist:innen im Hin­ter­grund zu sehen. Das ist nor­mal an immer mehr Regel­schu­len und nor­mal in Seri­en. Doch lei­der ist es noch immer eine Sel­ten­heit, dass behin­der­te Rol­len auch von behin­der­ten Men­schen gespielt werden.

OT: Damit spre­chen Sie ein gro­ßes Dis­kus­si­ons­the­ma an. Dür­fen nicht behin­der­te Men­schen behin­der­te Men­schen spie­len?

Schaar: Ich mache ger­ne den Ver­gleich zu Black­fa­cing. Frü­her haben sich wei­ße Men­schen schwarz ange­malt und so getan, als wären sie schwar­ze Per­so­nen. Kann man machen, ist halt trotz­dem schei­ße. Ich traue Schauspieler:innen viel zu. Aber geleb­te Dis­kri­mi­nie­rungs­er­fah­run­gen haben einen sehr hohen und nicht zu unter­schät­zen­den Wert. Die kön­nen Men­schen aus eige­ner Betrof­fen­heit in die Rol­le ein­flie­ßen las­sen. Ich habe in Lon­don kürz­lich das Musi­cal „The Litt­le Big Things“ gese­hen, das die Geschich­te des Autors Hen­ry Fraser erzählt. Infol­ge eines Bade­un­falls ist er seit sei­nem 17. Lebens­jahr quer­schnitt­ge­lähmt. Das Musi­cal behan­delt, was der Unfall für die Fami­lie bedeu­tet, wel­chen Ein­fluss er auf Freund­schaf­ten hat und den eige­nen Selbst­wert. Das war ein tol­ler Abend mit gran­dio­ser Musik. Und gleich­zei­tig habe ich mich sel­ten so gese­hen gefühlt. Die behin­der­ten Rol­len wur­den von behin­der­ten Men­schen gespielt und teil­wei­se wur­den die nicht behin­der­ten Rol­len von Men­schen mit Behin­de­rung gespielt. Die Behin­de­rung hat in dem Fall gar kei­ne Bedeu­tung gehabt. Es war eine Mischung aus authen­ti­scher Reprä­sen­ta­ti­on und gleich­zei­ti­ger Bei­läu­fig­keit. Da waren ver­zwei­fel­te, tief­trau­ri­ge, auch teil­wei­se sui­zi­da­le Momen­te dabei, die aber von Humor und Leich­tig­keit unter­bro­chen wur­den. Und die­se Grat­wan­de­rung schafft man nur, wenn Men­schen aus eige­ner Betrof­fen­heit her­aus an dem Dreh­buch mit­schrei­ben und mitspielen.

Betrof­fe­ne ins Boot holen

OT: Kann es auch ein „zu viel“ an Diver­si­tät geben?

Schaar: Eine Sor­ge, die ich von Redak­tio­nen ken­ne, ist, dass wir unse­re Zuschauer:innen nicht über­for­dern dür­fen. Die­se Sor­ge tei­le ich gar nicht, denn Viel­falt spie­gelt doch die Lebens­rea­li­tät wider. Also war­um soll­te ich mich dar­an nicht ori­en­tie­ren und die­se Rea­li­tät dar­stel­len? Und gleich­zei­tig ver­ste­he ich, woher der Wider­stand kommt. Über Jahr­zehn­te haben wir Pro­gramm für einen bestimm­ten Typ Mensch gemacht. Jetzt befin­den wir uns in einem Umge­wöh­nungs­pro­zess. Die ers­te Reak­ti­on ist Ableh­nung und Kri­tik. Man muss aber ver­ste­hen, dass es nicht dar­um geht, etwas weg­zu­neh­men, son­dern dar­um, etwas zu ergän­zen, was bis­her fehlte.

Eine Sache kann hel­fen, um nicht „übers Ziel hin­aus­zu­schie­ßen“: Wenn das Know-how in der bestehen­den Beleg­schaft nicht vor­han­den ist, holt die Leu­te, die es betrifft, mit ins Boot, und zwar zum frü­hest­mög­li­chen Zeit­punkt, also beim Schrei­ben des Dreh­buchs, beim Ent­wi­ckeln eines neu­en Pro­dukts oder beim Pro­gram­mie­ren einer neu­en Inter­net­sei­te. Egal ob in Form von Bera­tungs­un­ter­neh­men, Selbst­ver­tre­tungs­ver­ei­nen oder Influencer:innen.

OT: Wie divers ist die inter­na­tio­na­le Medi­en­land­schaft? Gibt es Vorreiter?

Schaar: Ich stel­le immer wie­der fest, dass wich­ti­ge Impul­se aus dem eng­lisch­spra­chi­gen Raum kommen.

OT: Kön­nen Sie sich erklä­ren, warum?

Schaar: Ich habe eine Theo­rie. Ich glau­be, das Zusam­men­le­ben ist dort selbst­ver­ständ­li­cher. In Deutsch­land hin­ge­gen herr­schen nach wie vor bestimm­te Ste­reo­ty­pe über Men­schen mit Behin­de­run­gen vor. Wir leben in einer Leis­tungs­ge­sell­schaft, machen den Selbst­wert von der indi­vi­du­el­len Pro­duk­ti­vi­tät abhän­gig, und wer angeb­lich nichts bei­tra­gen kann, der hat es nicht oder weni­ger ver­dient, ein Teil die­ser Gesell­schaft zu sein. Die­ses Den­ken hat sich in der Nazi-Zeit mani­fes­tiert. Es wur­de damals ganz offen­siv kom­mu­ni­ziert, dass behin­der­te Men­schen das Erb­gut ver­un­rei­ni­gen wür­den und den Staat viel kos­ten. Des­we­gen müs­se man die­se Men­schen los­wer­den, sie wären „lebens­un­wert“. Ich glau­be, über die­se Pro­pa­gan­da wur­de uns eine Hal­tung nahe­ge­bracht, die wir nie wirk­lich auf­ge­ar­bei­tet haben. Das ist zumin­dest ein Erklärungsansatz.

Diver­si­tät mess­bar machen

OT: 2021 hat Net­flix begon­nen, eine Stu­die bezüg­lich Diver­si­tät auf­zu­set­zen. Gemein­sam mit der Inklu­si­ons­in­itia­ti­ve der Uni­ver­si­ty of Sou­thern Cali­for­nia (USC) Annen­berg unter­sucht der Strea­ming­an­bie­ter die in den USA in Auf­trag gege­be­nen Fil­me und Seri­en im Hin­blick auf meh­re­re Inklu­si­ons­maß­stä­be – dar­un­ter Geschlecht, eth­ni­sche Her­kunft, LGBTQI+ und Behin­de­rung. Net­flix hat sich dazu ver­pflich­tet, die Ergeb­nis­se bis 2026 alle zwei Jah­re zu ver­öf­fent­li­chen. Wie wich­tig sind sol­che Erhebungen?

Schaar: In die­sem Bereich pas­siert gera­de ganz viel und ich bin ein gro­ßer Fan davon, weil wir in der Ver­gan­gen­heit oft aus dem Bauch­ge­fühl her­aus agiert haben. Dabei ist ein daten­ba­sier­ter Ansatz wich­tig. Wir soll­ten Diver­si­tät und Inklu­si­on mess­bar machen. Das ist auch unter­neh­me­risch sinn­voll, weil wir so eine Wirk­sam­keits­mes­sung unse­rer bestehen­den Maß­nah­men eta­blie­ren und gleich­zei­tig Bedar­fe für neue Maß­nah­men erken­nen. Zudem gibt es neue regu­la­to­ri­sche Anfor­de­run­gen wie die EU-Richt­li­nie Cor­po­ra­te Sus­taina­bi­li­ty Report­ing Direc­ti­ve (CSRD), die Unter­neh­men dazu ver­pflich­tet, auch über nicht-finan­zi­el­le, öko­lo­gi­sche und sozia­le Nach­hal­tig­keits­da­ten zu berich­ten. Das begrü­ße ich sehr, weil durch die einheit­lichen KPIs (Key Per­for­mance Indi­ca­tors, dt. Schlüs­sel­kenn­zah­len, Anm. d. Red.), die dort abge­fragt wer­den, ein bran­chen­über­grei­fen­der Ver­gleich mög­lich wird. Damit macht die EU einen sehr gro­ßen Schritt in die rich­ti­ge Rich­tung, die Wirt­schaft als Gan­zes nach­hal­ti­ger zu gestal­ten, und zwar auch sozial.

OT: Sie selbst haben eine Behin­de­rung. Fin­den Sie sich in der deut­schen Medi­en­land­schaft wie­der? Füh­len Sie sich repräsentiert?

Schaar: Ja. Weil ich ein wei­ßer, blon­der und blau­äu­gi­ger Cis-hete­ro-Dude bin (lacht, Anm. d. Red.). Und davon gibt es ver­dammt vie­le im Fern­se­hen. Was das The­ma Behin­de­rung angeht, fin­de ich mich und mei­ne Com­mu­ni­ty zu wenig reprä­sen­tiert. Das gilt grund­sätz­lich für unsicht­ba­re Merk­ma­le, also auch für psy­chi­sche und chro­ni­sche Erkrankungen.

OT: Schon Klei­nes kann Gro­ßes bewir­ken. Was kann jede:r noch heu­te direkt umset­zen, um die Welt ein biss­chen inklu­si­ver zu machen?

Schaar: Sich umschau­en, Men­schen, die behin­dert oder chro­nisch krank sind, mit ins Team holen. Ein­fach die Tür und das Herz auf­ma­chen. Das kann bedeu­ten, einer alten Frau über die Stra­ße zu hel­fen, aber eben auch, sich am Arbeits­platz zu fra­gen, ob behin­der­te Men­schen reprä­sen­tiert wer­den und ob die Pro­zes­se inklu­siv sind. Es hilft, wacher und sen­si­bler zu sein. Das, was es braucht, und das mer­ken wir immer wie­der: Man kann so vie­le Regeln und Geset­ze auf­stel­len, wie man möch­te. Dar­über wird kei­ne Ver­än­de­rung statt­fin­den. Ver­än­de­rung ent­steht, weil es ein­zel­ne Per­so­nen gibt, die Bock dar­auf haben, die eine posi­ti­ve Grund­hal­tung haben, neu­gie­rig sind und sagen: Lasst es uns mal aus­pro­bie­ren, was soll schon passieren?

Die Fra­gen stell­te Pia Engelbrecht.